tag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post2985271159341352839..comments2023-09-16T17:01:12.054+03:00Comments on ∀leksanterin ℝatkaisu: Mikä on evoluution suhde uskoon?Tuomo "Squirrel" Hämäläinenhttp://www.blogger.com/profile/11543274707131718316noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-4522009564201065322014-07-09T23:49:57.452+03:002014-07-09T23:49:57.452+03:00Tyrannosauruksen ei tarvinnut myöskään pestä hampa...Tyrannosauruksen ei tarvinnut myöskään pestä hampaita, ja toisaalta sellaisesta olisi sen saalisonnelle ollut haittaakin. Minusta hampaiden pesu on yksi tylsimmistä toiminnoista, mitä ihminen voi elämänsä aikana suorittaa. Itselleni kuitenkin voisi riittää T-rexinä olon sijaan yksinkertaisesti miljoona kattoon ripustettua nyrkkeilysäkkiä, joita voisin hakata esim. tuhannella roomalaisen gladius-miekan kopiolla.Tom Kärnähttps://www.blogger.com/profile/16638528409602184861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-7994336495869907122014-07-09T14:15:36.559+03:002014-07-09T14:15:36.559+03:00Tavallaan on helppo ymmärtää miten teistinen evolu...Tavallaan on helppo ymmärtää miten teistinen evoluutio on vastenmielinen monille. (Nähdäkseni se häiritsee kreationisteja enemmän kuin ateisteja. Jotka pitävät teististä evoluutiota vähän hassuna, mutta sellaisella käsiäheiluttavalla tavalla joka on vähemmän hoopoa kuin kreationistinen vastineensa.)<br /><br />Jos nimittäin kuvitellaan miljoonia vuosia, on selvää että oli pitkä aika jolloin "dinosaurukset hallitsivat". Tai siis eiväthän ne mitään hallinneet. Kulkivat ympäriinsä, söivät ja paskoivat. Eihän niillä edes ollut kirkkoja. Eivät ne palvoneet JHWH -jumalaa virsikirjojen kanssa. Eivät ne ymmärtäneet runoutta, tiedettä tai musiikkia. Niillä ei ollut hajua kultaisen säännön kaltaisista arvoista. Ja ennen kaikkea niiltä puuttui ihmiskulttuurin mielenvoimien saavutuksista suurin ja paras multihuipentuma, "Suvivirsi".<br /><br />Siinä voi olla vaikeaa nähdä jumalisuutta. Toisaalta itse olen aina toivonut että olisin Tyrannosaurus. Sitä saisi tallata jykevästi ympäriinsä ja huutaa. (Minun tekee usein mieli tehdä näin, mutta tätä paheksutaan kovin.) Joten kyllä siinä jotain jumalaisen hienoa on siinä T -rexissä.Tuomo "Squirrel" Hämäläinenhttps://www.blogger.com/profile/11543274707131718316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-58586764773721356132014-07-08T16:58:44.379+03:002014-07-08T16:58:44.379+03:00Maailmassa on aika harvoja biologi-teologeja. Niis...Maailmassa on aika harvoja biologi-teologeja. Niissä oppiaineissa nysvätään yleensä erilaisissa kysymyksissä. On silti mielestäni OK hypätä välillä pois omista ympyröistään.<br /><br />Tunnen Eero Junkkaalaa jonkin verran ja taidan olla hänen kanssaan luonnontieteilijänäkin aika lähelle samaa mieltä. Samaa asiaa katsotaan eri lähtökohdista käyttäen eri sanastoa, mutta on mahdollista löytää silti yhteisymmärrys. Runoilija sanoisi asiat vielä kolmannella tavalla...<br /><br />Tunnes joitain kristittyjä biologeja, mutta he taitavat olla niin rauhassa kokonaisvaltaisesti "uskomassa ja tietämässä", että eivät jaksa teoretisoida kaikkea. Tiedän, että se ärsyttää niitä, joiden hyvinvointi vaatii ajatusten vääntöä.<br /><br />Toisaalta, tunnen hyvinkin paljon kristittyjä lääkäreitä, joiden olemassaolon toisaalta pitäisi olla mahdottomuus, koska he jos kuka tietävät, että siihen mihin ihminen kaatuu hän myös maatuu. Itse asiassa opin eräältä heistä Pentti Huoviselta termin teistinen evoluutio, joka näyttää monia ateisteja ärsyttävän. (Huovinen: http://www.penttihuovinen.fi/henkilokuva.php )<br /><br />Ei tässä kyllä ollut mitään uutta tähän kirjoitukseesi, mutta minulle se sytytti nämä kynttilät palamaan...Maija Mäkelähttps://www.blogger.com/profile/17421914605575912858noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-44035512406494630142014-07-05T18:37:01.278+03:002014-07-05T18:37:01.278+03:00Nautimme edellisvuotiseen verrattuna ihan kohtuull...Nautimme edellisvuotiseen verrattuna ihan kohtuullisenoloisia lasillisia Piña Coladaa.Tom Kärnähttps://www.blogger.com/profile/16638528409602184861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-50028611161412885132014-07-05T02:41:09.638+03:002014-07-05T02:41:09.638+03:00Jätän identiteetin rakennuspalikat hautumaan.
Ja ...Jätän identiteetin rakennuspalikat hautumaan.<br /><br />Ja rupean jonain päivänä lukemaan taas blogiasi alusta loppuun päin.<br /><br />Pitää mennä kuitenkin ennen kolmea nukkumaan. Olen onnistunut hankkimaan tällä viikolla unirästejä, joten senkin vuoksi. Kolmen jälkeen kukkuminen ylhäällä kostautuu pitemmän päälle.<br /><br />Myöhemmin lauantain aikana vanhan kaverin kanssa valmistan Piña Coladaa.<br /><br />En ole ole itse syventynyt kovin perusteellisesti evoluutioteorian ja -ajatuksen käsitteistöihin.<br /><br />...Näköjään Descent of Mania ei ole vieläkään suomennettu. Tai niin luulen.Tom Kärnähttps://www.blogger.com/profile/16638528409602184861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-24507474251892521172014-07-05T02:34:36.061+03:002014-07-05T02:34:36.061+03:00Mutta joo. Ei ole Darwinin aikana esimerkiksi neut...Mutta joo. Ei ole Darwinin aikana esimerkiksi neutraaliteoriasta kuultu. Minähän olen muuten paatunut Kimuran kannattaja. Kreationistit tuntee lähinnä adaptationisteja ja se näyttää viehättävän monia muitakin. Dawkins esimerkiksi on adaptationisti. Vähemmässä määrin Gould on myös populaari evoluutiotahtiajatuksineen, joskin joskus minun on vaikeaa nähdä mitä populaari evoluution kannattaja näkee siinä kun teoriansa näyttää saltationismilta, joka sitten on vähän sen suuntainen mutta kuitenkin ihan eri asia. (Onneksi suosiota ei ole sentään annettu niin paljoa ryhmävalinnalle, joka on minusta melko mielisairas konsepti.)<br /><br />Mutta tieteen etenemisestä onkin hyvä muistaa aina välistä kertoa jotain. Ja miettiä vaikka <a href="http://kupuramiekka.blogspot.fi/2014/05/tiedon-puoliintumisaika-eli-miten.html" rel="nofollow">antaako "Lajien syntyä" lahjaksi joka kerta...</a>Tuomo "Squirrel" Hämäläinenhttps://www.blogger.com/profile/11543274707131718316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-38512100646095176802014-07-05T02:27:05.878+03:002014-07-05T02:27:05.878+03:00Esimerkiksi itse olen ehdottomasti agnostikko ja e...Esimerkiksi itse olen ehdottomasti agnostikko ja evolutionisti. (Eli evolutionismi ei ole samaa kuin ateismikaan.) <br /><br />Tietyssä mielessä evoluutioteoria on hyvä lähtökohta maailmankuvallisiin ja eksistentiaalisiin mietteisiin koska se on myös tarina ihmisen alkuperästä. Klassisesti suuria kysymyksiä kuten "mistä olen tullut" on pidetty oleellisina ihmisen eksistentiaalisille pohdiskeluille. (Joita tässä blogissa on evolutionismi -otsikon alla satakunta. Evolutionismin määritelmää ja ydintä määrittelin alkupään teksteissä ja muut on enemmän soveltamista.)<br /><br />Lisäksi nykymaailmassa evoluution kannattaminen on sinänsä toimiva identiteetin rakennuspalikka, että ihmiset eivät oikeasti rakenna identiteettiään sen varaan mitä pitävät tärkeimpänä. Vaan sitä kautta jolla he ilmoittavat kuuluvansa johonkin joukkoon. ; Vertaus. Kukaan ei identifioidu sitä kautta että pitää musiikista. Kaikki pitävät musiikista. Sen sijaan on tärkeää kertoa että "mä kuuntelen punkkia perkele". Koska kaikki eivät kuuntele punkkia ja osa vihaa tätä tyyliä. Siksi ollaan punkkareita ja jos joku identifioituu "pidän musiikista" -tasolle häntä pidetään latteana ja tältä osin identiteetittömänä. Olen evoluutiokeskustelussa varsin vahvasti ollut esillä. Ja puoleni ei ole tässä kysymyksessä epäselvä.<br /><br />Pidän näitä mietteitä tärkeänä, mutta en sekoita niitä samaksi kuin evoluutiotiede. Luultavasti, nyt kun vähän tarkemmin mietit, pidät luultavasti jaottelusta enemmän kuin ensin ajattelit. (Luulen.)Tuomo "Squirrel" Hämäläinenhttps://www.blogger.com/profile/11543274707131718316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-84622674411789477062014-07-05T02:26:26.277+03:002014-07-05T02:26:26.277+03:00Ookei tuohon evoluutioteorian kannattamisen ja &qu...Ookei tuohon evoluutioteorian kannattamisen ja "evolutionismin" eroon.<br /><br />En ole pahemmin Junkkaalaan tutustunut.<br /><br />Darwinismin sijaan jotkut biologitkin ovat puhuneet uusdarwinismista. Tämä käsite tuo esiin sen, että sitten Darwinin päivien on biologiatieteessä opittu paljon lisää, joten minusta ei ole kovin huono.Tom Kärnähttps://www.blogger.com/profile/16638528409602184861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-26607750763798839792014-07-05T02:15:57.117+03:002014-07-05T02:15:57.117+03:00Jos kurkistat noihin hakusanoihin, huomaat että es...Jos kurkistat noihin hakusanoihin, huomaat että esillä on "evoluutio" ja "evolutionismi". Ja se tuo mielikuvan ideologiasta jota seurataan. Ja jos olet Junkkaalaan tutustunut, hänkin korostaa että teistisen evoluution ytimessä on se, että evoluutio erotetaan evolutionismista. Että evolutionismi johtaa sitten koherentisti ateismiin, mutta on maailmankuva eikä tieteellinen tulos.<br /><br />Ja jos katsot hieman tarkemmin kirjoitushistoriaani, tämä ero evoluution ja evolutionismin välillä on hyvin tärkeä ja oleellinen osa tätä blogia. Mutta hyvä kun huomasit.<br /><br />Tässä suhteessa olen toki tietoinen että esimerkiksi "darwinismi" -sana on pelkkä pilkkasana jota kreationistit käyttävät kun selittävät että evoluutioteoria on uskonto. He ovat idiootteja. Jako evoluution ja evolutionismin välillä on Junkkaalan ja minun maailmassa mahdollinen ja relevantti juuri siksi että ne eivät ole synonyymejä.Tuomo "Squirrel" Hämäläinenhttps://www.blogger.com/profile/11543274707131718316noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3586865718418513033.post-65351799182506389032014-07-05T02:06:57.200+03:002014-07-05T02:06:57.200+03:00Evoluutioteoriaa vastustavat kristityt puhuvat ene...Evoluutioteoriaa vastustavat kristityt puhuvat enemmän Jumalasta kuin evoluutioteoriaa kannattavat kristityt. On niin helppo monen helppo kannattaa "kreationismia", koska siihen liitetään automaattisesti luoja-Jumala.<br /><br />Sanoisin vielä, että suomen kieleen ei kovin hyvin sovi käsite "evolutionisti", koska se antaa kuvan jonkin aatteen kannattamisesta, siis suomen kielessä.Tom Kärnähttps://www.blogger.com/profile/16638528409602184861noreply@blogger.com